诸葛亮说的出荆州与益州同时北伐、真能为刘备实现霸业吗？

谢谢邀请。

诸葛亮在隆中对的策略，待天下有变，兵出荆州、益州，则天下可得。

这是个理想状态。

诸葛亮的大策略是没错。拿下益州、汉中，保其岩阻，同四周保持和平关系。同时发展经济、治理政务、扩展军务。等待时机。

然而，天下之势，在于一个"变“字。一切都在变。形势在变，地理在变，气候在变，政权在变。

诸葛亮没考虑到的是:人心在变。

拿下汉中之后，基本实现了第一步骤，实现了三分天下。有了自己的大后方和根据地。刘备此时已经54岁了，称汉中王，建蜀国，称帝。也基本上实现了自己的人生目标。可以依托四周地形的险塞，安安稳稳地在成都享受这来之不易的人生。

自成一国，偏安西南。这是大多数蜀将和蜀民所期盼的。似乎蜀地将迎来一个和平、安祥和欣欣向荣的时代。

人的欲望是魔鬼。功、名、利、禄，各种需求，往往是永远填不平的坑。

关羽要的是名，要的是蜀汉第一功臣的名。取西川、夺汉中，张飞、魏延、黄忠等人功勋卓越。关羽在荆州默默无闻。这让他觉得自己被冷落了，没有那么耀眼了。于是要在襄阳和樊城拿出点成绩来，重新成为关注的焦点。

关羽的死，打脸了刘备，激怒了张飞。正在人生巅峰的刘备，脸上搁不住了。曹操都被打败了，你孙权又算个啥?他膨胀得厉害，以为老子天下第一，霸业唾手可得。结果夷陵惨败，命断永安。

其实，要想同时兵出汉中和荆州，是需要很强的实力的。还要和东吴联合行动才行的。

瘦死的骆驼比马大。曹魏雄据中原多年，兵多将广，实力雄厚。正面交锋，蜀汉取胜的把握不大。

所谓的"天下有变"，最佳的“变“就是内乱。曹魏内乱或汉献帝同曹魏势力斗争。这才是诸葛亮要的天下之变。

如果真的是曹魏内部大乱，蜀汉实力又足够强大，这时北出汉中和荆州，多面进攻，还是有希望成就霸业的。

阿呆梦话，见笑了。

其实诸葛亮所说“霸业可成”，在刘备占据了汉中、上庸时就已经实现了。公元219年，刘备自立汉中王，封前后左右四大将军，此时的刘备早已成就了霸业。

霸业和帝业是不一样的，霸业是只要占据了某地，有了一定的话语权，和其他的对手保持一个平等或者高于的政治地位就可称为“霸业”，而帝业则是要成为天下唯一的政权，不允许有其他的政治势力存在，如此方可称为“帝业”。

诸葛亮的《隆重对》中，“霸业可成，汉室可兴矣”一句，是整个蜀汉集团的最高战略目标，这其实是一个递进句，而不是并列句。“汉室可兴矣”更大的意思是“兴复汉室，还于旧都”，也就是要恢复两汉时期的政治疆域，要成就的是唯我独尊的“帝业”，而不是偏安一隅的“霸业”。

所以刘备的“霸业”已成，是属于占据西南一带的偏霸势力，接下来才是北伐中原，恢复两汉帝业，再兴汉室，这才是刘备和诸葛亮的最终目标。



那如果刘备在占据了雍、荆、益三州，成就了霸业之后，在举荆、益之兵，分两路同时北伐，能不能实现蜀汉的最终目标呢？

我认为有机会，虽然刘备用了太多资本投入到了汉中战场，但曹操当时也损失了不少好手和士兵，而且还受到了内部外部的牵制，比如定军山没了夏侯渊，襄樊一战没了于禁、庞德和三万精锐北军，张辽、乐进、李典等好手被孙权拖在了合肥，许都附近的孙狼叛乱，荆州名士魏讽密谋攻取邺城，加上曹操身体也越来越差，即将病逝。双方其实是半斤八两，就看谁能捉住那稍纵即逝的机会而已。

如果刘备能捉住关羽北伐的契机，在曹仁被围、于禁被擒、庞德被杀、徐晃被牵制在许都、张辽离不开江东的时候，刘备御驾亲征，率马超、赵云、魏延、王平等兵出关中，进攻镇守关中的张郃、曹彰、郭淮、曹洪等，派诸葛亮和马谡、马良进驻荆州，和孙权达成继续合作盟约，派刘封、孟达或南下协助关羽，或东进压制徐晃，威胁许都。三方合力，或许真的能拿下关中地区或者首都许昌。

这是一场豪赌，赌赢了名垂青史，赌输了遗臭万年，可历朝历代的最后胜者，他们又未尝不是在赌。像刘备的老祖宗刘邦，也是看准了时机，拼上了全部身家才能赢了项羽。


刘邦出三秦时五十二岁，刘备自立汉中王时五十九岁，都是过了知天命的年纪，何况刘邦六十岁御驾亲征，平定英布之乱，曹操六十一岁尚且亲自去和刘备争夺汉中，所以刘备五十九岁的年纪并不能成为他停滞不前的理由。归根结底还是因为刘备不敢赌，他不敢把自己辛辛苦苦建立起来的江山全部压在赌桌上。

刘备拿下汉中后，虽然自立为汉中王，但却是回到了成都修养，把汉中前线交给了魏延，这就可以看出，刘备已经累了，或者说是被辛苦得到的优越生活消磨了斗志，他不愿再向以前那样去赌，而是选择了守护住自己的地盘过好日子。

刘备觉得自己老了，兴复汉室的事应该交给后人去做，可他没想到的是：对于汉室有浓厚的感情和政治目的的自己，尚且不去完成《隆中对》的战略规划，何况从小就养尊处优，对旧汉感情已经十分淡薄的刘禅呢？刘备硬生生地把“兴复汉室”给拆开、打散，想着让儿子刘禅去统一天下，却不知机会这东西稍纵即逝，不能靠等，只能去争取、去抢、去夺。

事实上，刘备在公元219年这一年，就已经失去了他这辈子唯一一次能重现祖宗基业的机会，给了对手喘息的机会，还把自己的盟约逼到了对手那一方，可以说晚年的刘备是完全比不上曹操，更别说望老祖宗刘邦之项背了。

本文作者/狐史首丘：主写三国，次写明清，其余百度，然后乱编，喜欢点赞！

诸葛亮《隆中策》：

……将军若跨有荆，益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理，待天下有变，遣一上将，将.荆州之军，以向宛，洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆，以迎将军者乎。如是，则霸业可成，汉室可兴矣。

在这里，诸葛亮向刘备提出了建国以后两路出兵收复中原的计划。

首先要注意，在这里诸葛亮提出出兵的条件是：西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理，待天下有变…:…

这五个条件，每一条都是十分重要的，缺一条也不行。其中，尤以"内修政理，待天下有变"最重要。

在蜀汉之后的实践中，有些事情严重违背了《隆中策》的战略计划。

刘备取汉中之战，显然是经过诸葛亮，法正等刘备集团集体精心策划的，是必须进行的战略步骤。夺取秦川，对于蜀汉征伐中原是绝对重要的。

而关羽发动的襄樊之战，似乎并没有经过刘备集团的全面精心策划，也没有得到刘备或诸葛亮的指示。是关羽自做主张发动的。(当然关羽有这个权力)。虽然斩获了于禁庞德，却丢失了荆州。等于是捡了芝麻，丢了西瓜。更重要的，是把《隆中策》的计划彻底打乱了。

当关羽发动襄樊之战的时候，《隆中策》提出的五个北伐的必要条件，还一条也没有具备，根本不应该仓促北伐。仓促北伐的结果，是最终埋葬了北伐的胜利的可能性。

下面说一说两路出兵的问题。

有人认为，应集中兵力，一路出击，而不应两路，分散兵力。这看似有理，但实际上可能行不通。

蜀汉再发展，整体实力也超不过曹魏。如果一路进兵，曹魏集中兵力堵截，蜀汉很难突破。蜀汉离国远征，利在速战速决。如果顿于坚城之下，旷日持久，兵源粮草都会成为问题。胜负难料。

如果两路出兵，一实一虚，实中有虚，虚中有实，先虚后实，分散调动敌人兵力，待其一面出现空虚，实兵击之。这样较易突破。一旦突破，便震动全局，胜利就有希望了。

诸葛亮精通兵法，不会不知道集中兵力的重要性。其所以提出两路出兵，大概就是这样考虑的。

欢迎点评。

不能。

隆中对，诸葛亮给刘备做的战略预想是这么说的：“将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴，若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛，将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆，以迎将军者乎？诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。”

不得不说，诸葛亮有给刘备画大饼的嫌疑，先不说前面那些外交联盟有没有用，就算全部实现，以荆州益州北伐中原，能成么？恐怕不行，两州之力不敌中原，刘备一生也熬不过曹操曹丕曹睿祖孙三代。更何况天下三分，合两弱抗一强，孙权也不会看着刘备顺利北伐。事实证明确实如此，当刘备刚刚实现跨有荆益的战略构想的时候，孙权已经坐不住了，趁关羽围曹仁于樊城的时候，暗地里联合了曹操，命吕蒙白衣渡江，背后偷袭了一把关羽，荆州易手，跨有荆益也成了昙花一现。

再直接一点儿，孙权对荆州一直都不死心，从孙坚到孙策再到孙权，江东与荆州大大小小打了无数仗，耗费了无数心血钱粮人马，怎么容忍荆州落在别人手上？当曹魏占据荆州的时候，孙权有可能为了赶走曹魏而联合蜀汉，当曹魏被赶出荆州以后，孙权就会瞄准占有荆州的蜀汉，就是这么现实，就是这么直接，就是这么没有大局观，不是孙吴的大局观而是蜀汉的大局观！

条件再放宽一点儿，就算东吴允许刘备跨有荆益，当刘备两路北伐的时候，孙权也配合，出兵攻击寿春的魏军，或者攻击徐州，牵制曹魏的兵马。这种情况下，如果吴蜀双方都能成功攻城掠地，那么益州自汉中出兵，能得到关中陇右，关中沃野千里，陇右劲弓良马，西都长安在望，可见这一路不管是政治军事财富应有尽有；荆州这一路，南阳帝乡，天下第一大郡，财富集中，洛阳、许昌近在咫尺，如果成功可以极大推进蜀汉政治经济。而东吴的两路，出兵得到的寿春、徐州，都是四战之地，易攻难手，很容易得而复失。所以对东吴来说，据地而不能守，只能白白消耗国力，而蜀汉却赚得盆满钵溢，这种落差，谁都接受不了，更何况狼子野心的孙权！那么寿春和徐州这两个地方加起来估计都不去荆州来得高效，所以孙权还是会偷袭荆州，就变成了孙吴对抗蜀汉，蜀汉新得到了地盘来不及消化，不能及时转化成综合国力，面对魏吴两国，战败在所难免，又会恢复到当初的平衡。

所以，刘备实现不了霸业！

诸葛亮北伐有一个非常重要的前提条件，这个条件就是“天下有变”。假如没有“天下有变”的前提条件，蜀汉从荆州和益州共同出兵北伐，成功的概率也非常低。诸葛亮给刘备制定隆重战略的时候，曹操已经统一了北方，孙权已经站稳了江东，刘备只能攻占益州和荆州，才能有机会一统天下。

冷兵器时代打仗，最重要的就是人口，只有人口足够多，才能够征集到足够的士兵。从地图上来看，荆州和益州的土地面积非常广阔，但是在三国时期，全国的人口和经济重心都在北方。东汉十三州里面人口最多的是冀州，人口数量前五名的州都是北方的州。

益州的人口一直不多，刘璋只是控制了西川地区，却没有控制汉中地区。荆州的大部分人口都在南阳郡，诸葛亮提出隆重战略的时候，南阳郡早已被曹操占领。孙权讨伐黄祖之后，荆州江夏郡的大部分领土都被孙权占领。

即使刘备完全接管了刘璋和刘表的地盘，刘备也无法占领完整的荆州和益州。而曹操在赤壁之战爆发的时候，就已经控制了冀州、司隶、青州、并州、兖州、豫州、徐州七个州，还占领了幽州、扬州、凉州、荆州的部分地盘。

刘备从赤壁之战结束后，先夺取了荆州四个郡，又从孙权的手中借到了南郡，基本接手了刘表的地盘。后来刘备又带领军队夺去了西川，占领了刘璋之前的地盘。在刘备攻占西川后，刘备已经成功的跨有荆益。

在跨有荆益后，刘备带领军队发动了汉中之战，关羽带领军队发动了襄樊之战。最终刘备战胜曹操夺取了汉中，关羽在樊城被徐晃击败，孙权偷袭荆州杀死关羽，刘备失去了荆州的地盘。

实际上孙权不偷袭荆州，关羽也只能退兵回荆州，刘备想要一统天下，仍然要等待一个机会，这个机会就是诸葛亮说的“天下有变”。“天下有变”的概念非常模糊，应该指的是曹魏发生内乱。

然而在整个三国时期，曹魏发生过很多次内乱，东吴和蜀汉都曾经趁着曹魏内乱攻击过曹魏。只不过东吴和蜀汉每一次趁虚而入，结果都是铩羽而归。孟达叛乱的时候，司马懿前去平叛，东吴在南方牵制曹休带领的魏国主力，诸葛亮带领军队北伐。

曹魏在三线作战的情况下，仍然能够依靠着雄厚的国力，击败了诸葛亮的北伐大军，平定了孟达的叛乱，震慑住了东吴的军队。

在硬实力的差距下，蜀汉想要一统天下十分的困难。蜀汉和东吴两个国家占领了荆州、益州、扬州、交州四个州，尚且不能撼动曹魏。假如蜀汉把荆州从东吴手中夺回来，结果也不会有太大的差别。

养20偷牛一年多少钱:

有两种育肥: 1、养育肥牛一年，每头牛价格15000左右算，20头牛30万。

2、如果出栏6到8个月的牛犊，每头牛8000左右，20头牛16万。

出去饲料成本就是一年养殖的成果。

个人观点供参考。本人是小规模放养牛，成本几乎为零

光喂草料的话，营养利率不高，长骨不长肉！

草食动物，也得搭配其它饲料才行，体能及营养补充才能够健全健壮，比如——

一，旱地山坡上的植被以干物质纤维素之多、含水量少则不利消化和吸收转换，但利于增长骨骼和瘦肉(利率低)……

二，有露水、河床及低洼地的植被则刚好与前述相反而维生素高、水份多而利于长膘(影响肠胃易拉稀)。所以海拔高低的植被掺和喂养有好处。

三，必须配合豆粕、麦麸、玉米、谷类、酒糟等间隔喂养，既可控制长膘及提供全能营养、体能、免疫力才可健壮无后顾之忧！

四，又区分“区域/海拔/南北方及经纬度/四季气候"等养殖供料技术和技巧……

在此建议——

因为我处地方特产特色“牛全席″，附近养牛基地、宰牛场特多。今分享一些事项:我参与的一家农场的规划与技术。原本农场计划200亩果木种植，却被我一句话就打退了其想法(当地水果出现滞销)最后搞养牛场(从10头到50头)、牛粪发酵产蚯蚓则附加了水产与家禽养殖、草场。从规划、营业执照办理……我全程兼规划和参考。所以，得根据当地行情、销售分析，先以小股量投入，建议贵方暂只喂养数条……

①少量投入，风险小，资金链有保障。并建议在当地附近或同一海拔、经纬度相差不远的地方买种牛(重点)；

②小批量养殖:一来能实践与实际摸索中积累经验。二来，能掌控其成本投入、技能、程序、资源与销售渠道及轻车熟路后，再考虑扩展也不迟……

举些实例供参考——

光只算钱，谁都会算！但现实与希望是有很大落差的。附近有个农场，以葡萄和柑橘为主，挂果的头几年总共约20亩(自家4个劳动力)当初出售价很理想从而也赚了钱财。当时葡萄成本支出约合1-1.5元/斤。兴喜之余而之后冒然扩大到100亩，结果呢后来滞销亏了40万，父子俩还大动“干戈″。因他们没有考虑到加建后的市场变化，人力物力及劳动支出量、及成本、销售等问题；

还有——比如1000斤重的牛，可能拨了皮、肚杂、去骨、缩水等只有600余斤的肉……所以，实践羸利悬殊，投资请谨慎！！！

养公牛

采购西门塔尔牛犊价格12000左右（500斤左右）+饲养成本5500左右。出栏1600斤乘以当地行情按现在16.5等于26400减去前面的投资就是利润。

养母牛

采购母牛是繁育小牛，下下小牛后出售小牛犊9000左右，周期长。

自己的地，草料不要钱，养20头牛一年能赚多少钱？

自己的地，想养20头牛，你可以种苜蓿，还有玉米，这样的话，你基本就不用花钱去买饲料了。我自己明年也准备养几十头牛，准备自己种些苜蓿和玉米，然后雇两个工人管理，按目前的市场来说，预计一头牛一年能赚3000——5000吧。

搞养殖业有风险，投资需谨慎，

内蒙古左中14元(9月9日)

赤峰育肥牛13.2-13.5(9月7日)

内蒙通辽肥牛13.2元(9月4日)

中敖的价格是12.9补500(9月3日)

内蒙古卾尔多斯肥牛卖到27.5元/公斤(9月2日)

锡盟阿旗400左右斤的7千到8千(9月2日)

内蒙开鲁12.5-13元(8月25日）

黑龙江大庆13.5元(9月8日)

黑龙江哈尔滨育肥牛12.7-13.2(9月7日)

黑龙江兰西县肥牛13左右(8月31日）

黑龙江七台河稳定12.8(8月25日）

长春皓月13.2元(9月2日)

吉林榆树好牛15.2(8月31日）

吉林长春肥牛13.1元(8月25日）

辽宁辽中13.2元(9月11日)

辽宁黑山肥牛13.2元(9月9日)

辽宁抚顺13.2元(9月8日)

沈阳辽中13.2(9月7日)

彰武县13.3元育肥牛(9月3日)

辽宁锦州安格斯母牛14.5一斤(9月2日)

辽宁朝阳肥牛1100斤11.4一斤(8月27日）

河北张家口13.2元(9月9日)

唐山好牛14.2(9月6日)

河北沧州 13.3(9月3日)

无极县肥牛14元(9月3日)

河北沧州黄牛好改量肥牛13.6.黑白花12.5(9月2日)

河北唐县散养肉牛13.6(8月28日）

河南周口育肥牛14元(9月11日)

河南滑县13.3元(9月4日)

河南周口育肥牛12.9(9月3日)

河南周口育肥牛13.6-13.8(9月1日）

天津武清黑白花12.5左右(9月6日)

天津西门塔尔1400斤左右膘情好13.8元每斤（9.1）

天津蓟县今天卖的肥牛14元（8月19日）

山东潍坊育肥牛13.5元(9月8日)

滨州无棣13.8元一斤(9月7日)

山东潍坊公牛14左右母牛12.5元左右(9月7日)

山东滨州14到14.2(9月6日)

山东安丘14元左右(8月29日）

山西洪洞优质肉牛13.2元/斤(9月10日)

山西朔州黑白花1300以上12.5/斤(9月10日)

山西定襄县12.5-13.5元(9月8日)

山西大同灵丘县13.2元(9月4日)

山西临汾1200左右的，每斤12.9元(9月2日)

陕西省榆林市的活牛每斤13.5-14元(9月8日)

汉中牛价13.2元(9月4日)

陕西汉中牛价13元(9月1日）

陕西宝鸡肥公牛12.6元（8月28日）

甘肃张掖育肥公牛400-450公斤29元，450-500公斤28元，500-550公斤27元/公斤(9月6日)

甘肃天水肥牛13.4元（8月28日）

甘肃省环县公牛育肥牛是13.4(8月26日）

宁夏红秦川育肥牛13.5元（8月2日）

青海羊肉持续上涨，部分地区大羊羊肉32元每斤(8月12日）

新疆乌苏市褐牛价格13.5元一斤(8月29日）

江西赣州肥牛14.5元(9月8日)

湖北宜昌13.5一斤(9月7日)

湖北宜昌12元(9月3日)

湖北利川1000斤以上的13元(8月28日）

湖南新化14元(9月6日)

湖南衡阳今天1000斤以上的肥牛14.2一斤(8月31日）

湖南省新化县13元(8月26日）

广东韶关第一年备孕母牛12.8-13元(9月6日)

广东省云浮市12.8-13.5元（8月27日）

广东韶关小幅上涨到13.2元/斤(8月25日）

广西贺州12元(9月9日)

广西加州市12元(9月8日)

贵州毕节育肥牛12.2-12.5元，下滑（8月19日）

云南德宏1200斤以上好牛13.4元(9月11日)

云南德宏黄牛12.2元(9月9日)

云南楚雄元谋13元一斤(9月6日)

云南保山育肥牛13.5一斤(8月26日）

四川达州12.8元(9月11日)

四川邻水13元(9月9日)

四川大竹县13元(8月29日）

四川南充13.2-14元；宜宾13.8元(8月27日）

重庆酉阳小水牛500斤以下，18一斤，活牛(9月11日)

重庆万州肥牛13.4了(9月2日)

重庆合川肥牛13.5左右了(9月2日)

重庆酉阳本地水牛800斤以上的14.5一斤(8月28日）

江苏淮安13.7元(8月31日）

江苏省徐州市活牛13元(8月26日）

江苏淮安13.1左右（8月17日）

安徽淮北市肥牛价格14.2元(9月9日)

淮北价格继续上涨13.9-14.2元(8月29日）

安徽阜阳育肥牛14一斤(8月27日）

安徽宿州13.8元(8月26日

【我是加盐的咸鱼】非常感谢回答您的问题。

刘备不傻，他怎么可能甘愿放弃荆州呢！

一、经营荆州是既定方针和战略需求。

新野失败后，经徐庶推荐，刘备三顾茅庐，请出了有卧龙之称的诸葛亮。

相比较曹操和孙权，刘备没有自己的根据地，是“流寇”。刘备想要有所图，有所作为，必须得有自己的地盘。

这是自古以来证明过的：没有任何一个政权可以在流动之中保持稳定的。

诸葛亮其实已经看清三国鼎立的趋势和必然格局，所以，专门研究了天下大势，早在三顾茅庐之前，就已为刘备打造了战略规划，只等合适的机会，一展宏图。

与其说刘备选择了诸葛亮，不如说诸葛亮借助这个舞台建立了不朽的功勋，实现了自己的毕生抱负。

诸葛亮在《隆中对》中说：这是西川五十四州的地图。将军可以让曹操占据天时，让孙权占据地利，自己占据人和。先占据荆州，再谋取西川，与曹操、孙权成鼎足之势，然后进取中原。

诸葛亮为刘备规划了战略路线，刘备豁然开朗，就不遗余力地开始进行布局。

千古年来，荆州就是军事重地。

曹魏蜀三国在这里交集。从荆州，往北可以攻打曹魏，向东顺流可威慑孙吴，往西逆流可以回归蜀国大本营。

攻下益州，既有了战略大后方作为屏障，而且益州物产丰富，土地肥沃；依托荆州，作为战略资源储备地。两地相得益彰，等待时机，就可以出中原，逐鹿天下。

这是三国各个政治集团都深知的战略，事实上，也一直在明争暗斗，争夺这个地方。

如此重要的地方，可以说是蜀国的立国之本，刘备是断然不会放弃的。

二、到手的鸭子，能让它飞了？

刘备寿限62岁，60岁时称帝，大半辈子都在漂泊之中。刘备的心愿就是复兴汉室。占据荆州，攻取益州，只是成功的第一步，这里面凝聚了刘备毕生的心血。

刘备以仁德著称于世，这两地得来不容易，而且还有许多将士为之牺牲，刘备肯定珍惜这一成果。到手的鸭子，怎么忍心放手？

《三国演义》第二十三回。鲁肃见到刘备，说道：“现在孙刘两家成了亲家，请皇叔看在亲戚的份上，早日归还荆州。”刘备听了，失声痛哭起来，惊得鲁肃目瞪口呆。

刘备得哭成什么样子，才能让鲁肃目瞪口呆。

我们读《三国演义》，知道：刘备好哭。当然，这会“哭”也是妙招。雌雄双兔傍地走，安能辨我是雌雄？

不管是真情流露也好，虚情假意也罢，刘备在鲁肃面前痛哭，哪有五尺男儿的尊严，这不是无赖是什么呢？

都在这个份上了，刘备可能归还荆州吗？利益面前没什么亲情可言。

三、荆州集团掣肘。

历史已经证明：在任何政权当中，都有利益集团。

在蜀汉政权之中，有以诸葛亮、蒋琬为首的荆州集团。

诸葛亮之所以选择投靠刘备，也是因为诸葛亮本身就是荆州人，必定维护荆州的利益，自然也要维护荆州集团的利益。荆州集团是刘备统治的核心。没有这个核心，刘备根本就无法打下江山，也无法实行统治。

如果荆州丢失，荆州集团就会丧失大量的利益，统治力也是会大打折扣的，所以也竭尽全力的要保住荆州。

只可惜，后来镇守荆州的关羽败走麦城，荆州被孙吴夺了去，蜀汉丧失了争夺天下的大好资本。

所以，说一万道一千，刘备不可能归还荆州。

读三国，品三国，知三国，侃三国。

永远说不完的三国，有时间再叙。

（参考《三国演义》：中国文史出版社。图片来源于网络，如果侵权，请联系删除）

这个绝对不会，首先，荆州本不是东吴的地盘，而是刘表的地盘，再往大了说汉室朝庭地盘，别说孙权，即便曹操也无资格抢夺。

不过其时天下大乱，刘表己死，二子无能，诸侯们便纷纷争夺。其中孙坚便丧于刘表部将黄祖之手，东吴与荆州刘表恩怨最深，争夺最久 ，便想当然以为是自己的。结果却在赤壁大战后，被刘备捡了大便宜，抢先给夺去。东吴孙权与属臣们自然是生气，因曾与刘备联合抗曹，总算有点来往，孙权妹子也嫁给了刘备，便前去谈判索要。

那么刘备为什么要承认是暂借的呢?

因为完全是基于战略需要。

当时刘备虽得荆州，却立足未稳，又想去夺益州，取两川，不能两线做战，若不说是暂借，必与东吴翻脸，东吴必要兴兵征讨，刘备便极难抽身去取两川了。

其二，荆州本来也不是刘备的。刘备也一直禀承一种战略宣传上，尊纪守法形象，所以那时也不便说我先夺了，就是我的。相较之下，说是借东吴的，反更有利合法些。可以对百姓说，咱没先违法乱纪，抢人家地盘，是东吴抢了，我借的东吴的。于宣传上其实对东吴不利。

其三，曹操或其他诸候再来夺荆州，这么操作很容易就把东吴拖下水。东吴不会说这是我暂借刘备的，你们去跟他抢吧，我不管，到时还得出手相帮。

所以刘备综合考虑便承认暂借孙权的。

但刘备一旦站稳脚跟，这都称王称帝，竖起兴复汉室的大旗了，别说归还荆州，天下诸侯诸地盘都要一统，孙权都要寻机灭了。还归还什么呀!

“刘备借荆州，有借无还”来源于三国。

大家都知道，赤壁之战后，荆州归属问题一直都是孙权、刘备矛盾的集中点。

（科普小知识：荆州刘表统治时期，一共有7个郡，分别是：南阳郡、南郡、江夏郡、武陵郡、零陵郡、桂阳郡和长沙郡。而曹操占领荆州，将南阳郡分为南阳郡、襄阳郡、南乡郡，便有了我们所说的荆襄九郡。）

曹操南下，刘琮、蔡瑁向曹操投降，整个荆州六郡便被曹操占领，只有剩下的江夏郡刘琦脱离掌控，独自抗曹。赤壁一役，周瑜大破曹兵，曹操被迫退归北方。（与演义不同，刘备屯兵江夏虎视荆州做牵制，作战较少，而真正在正面战场上则是东吴与曹操的对抗。）

赤壁之战后，孙权与刘备都对荆州垂涎三尺，孙权、鲁肃秉持着“二分天下”的战略，刘备、诸葛亮秉持着“三分天下”的战略，双方对荆州便展开了争夺。

如演义中一般，周瑜遇到了曹操手下大将曹仁，双方恶战，南郡被周瑜占领。南郡的地理位置非常重要，堪称荆州门户，而且南郡临江，控制南郡就是控制荆州的长江部段。也正是因为南郡的重要性，周瑜才率先攻打南郡。（当然，演义是经过艺术加工，同时为周瑜死埋下伏笔，将这段描写的非常精彩。）

而在这个时候，刘备避开曹魏兵锋，南下攻打荆南四郡：武陵郡、零陵郡、桂阳郡和长沙郡，并迅速占领。

在这个时候，孙刘双方就出现一个尴尬的局面，荆州刘备占据5个郡，而孙权占据一个南郡。孙权驻守南郡，就要面对长江北面曹兵的威慑。而刘备虽然占据荆州5个郡，却没有临江的控制地域，就连出兵西川，攻打刘璋的据点都没有。相当于孙权据守南郡，是替刘备抵挡北方的曹操。

在这个时候，一个关键人物出现了，他就是鲁肃。鲁肃劝说孙权，如今刘备占据荆州5个郡，“二分天下”的愿望已然被破灭。

南郡对于我们来说，是一个累赘，我们不仅要在扬州抵御曹操的威慑，现在还要在荆州抵御曹操的威慑，对于东吴来说压力太大。而刘备却非常想要得到南郡，倒不如把南郡借给刘备。让他在荆州地界抵御曹操，分担我们东吴的军事压力。

孙权觉得鲁肃说的很有道理，便同意了这件事，孙刘双方商议后，孙权将南郡让给刘备，而刘备将半个江夏郡让给孙权，也就是我们在演义中看到的夏口。这才有了“刘备借荆州”的故事。

蜀志先主传中，关于荆州的说法是，孙权“予”刘备以南郡。吴志吴主传中，关于荆州的说法是，孙权“借”刘备以南郡。

这就出现了一个很明显的问题，蜀志的说法相当于，孙权是把南郡给刘备的；而吴志的说法是孙权是把南郡借刘备的。给自然就不必还了，借自然就需要还了，三国志中出现了明显的矛盾，说明陈寿也不确定当时的情况。

但是，情况是刘备用半个郡换了一个郡，明显是赚了，多借了半个郡。

后来，刘备占领西川，实力大增。孙权感觉到西方刘备越来越强，自己已然是两面受敌，突然发兵5万，攻下长沙郡、桂阳郡和半个江夏郡。

当时的刘备闻讯大怒，命关羽为先锋，自己统兵5万为后援，开赴荆州，大有与孙权一决雌雄之势。

双方剑拔弩张之时，曹操发兵汉中，张鲁投降，汉中被曹操占领。刘备感觉北方压力，便与孙权和谈，双方以湘水为界，刘备承认长沙郡、桂阳郡和江夏郡三个郡为孙权所有，荆州一人一半，矛盾便缓和了下来。之后，刘备发动汉中之战，汉中全境被刘备占领，兵威大振。

按照道理来说，刘备借了孙权1个郡，准确来说只有半个南郡，还给孙权3个郡，孙权应该知足了，为什么他还要攻灭关羽，占据荆州全境呢？

这就说到荆州的重要性了。《隆中对》中诸葛亮称：荆州北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国。

想要争天下，荆州必不可少。再加上荆州位处东吴上游，一旦孙刘开战，荆州可以顺流而下直取东吴。这也就是为什么孙权攻灭关羽，不惜与刘备开战的原因。

后来大家都知道，关羽攻占襄阳郡，水淹七军威震华夏，打得曹兵节节败退，大有一统天下之势，孙权怎么可能让刘备一统天下？

所以，才有了白衣渡江偷袭荆州的故事。

所有会不会还，我想题主心中一定有了答案。

码字不易，记得点赞。

“尽着周瑜去厮杀，早晚教主公在南郡城中高坐。”诸葛如是说。

于是，周瑜身负重伤，诈死曹仁、曹洪。领程普、韩当、蒋钦、潘璋、徐盛、丁奉、周泰、陈武、吕蒙、凌统等，在南郡城外大打出手，费尽九牛二虎之力将曹仁驱逐出荆州，又被甘宁劫杀一阵。曹仁退走襄阳…

志得意满的周瑜、程普驱兵进入南郡，迎接他的却是赵云。一顿乱箭，周瑜金疮崩裂。

周瑜死后，曹操下东川，望西川！孔明曰：“曹操分军屯合淝，惧孙权也。今我若分江夏、长沙、桂阳三郡还吴，遣舌辩之士，陈说利害，令吴起兵袭合淝，牵动其势，操必勒兵南向矣。”玄德大喜，遂作书具礼，令伊籍先到荆州，知会云长，然后入吴。

到秣陵，来见孙权，先通了姓名。权召籍入。籍见权礼毕，权问曰：“汝到此何为？”籍曰：“昨承诸葛子瑜取长沙等三郡，为军师不在，有失交割，今传书送还。所有荆州南郡、零陵，本欲送还。被曹操袭取东川，使关将军无容身之地。今合淝空虚，望君侯起兵攻之，使曹操撤兵回南。吾主若取了东川，即还荆州全土。

至此，在曹操的“帮助”下，孙权总算是看到了希望！但这希望一直伴随着失望？因为，南郡不在此次归还之列！有待下一次取了东川再还。😂！这么来看，南郡就非常要紧了！！！宁肯给其长沙、桂阳、江夏，也不肯给南郡？为什么呢？

吕祉说：“不守江陵则无以复襄阳，不守江陵则无以图巴蜀，不守江陵则无以保武昌，不守江陵则无以固长沙。”诸葛亮在《隆中对》中认为：荆州北据汉沔，利尽南海，东连吴会，西通巴蜀，此用武之国也。这里的荆州应该就是指的南郡江陵！蒯越曾对刘表说：“南据江陵，北守襄阳，荆州八郡可传檄而定。”可见，南郡江陵才是荆州。

刘备只不过不顾大局，在江陵激战正酣的时候，不是积极帮助周瑜攻击关键的江陵，而是自己跑到南方去占领了长沙、桂阳、武陵、零陵四郡。导致江陵被东吴周瑜独自拿下！而不得不“备以周瑜所给地少，不足以容其众，乃自诣京见孙权，求都督荆州”。此乃《三国志》之言，另当别论。

不过有一点是一致的，《三国演义》和《三国志》都说，刘备借到南郡的时候和孙权拿回南郡的时候一样，都没有付出任何代价！轻轻松松地搞定。（东吴大皇帝孙权）

这就好像是说：我已南下征得四郡，现为荆州牧，治公安，至京口见你。向你“借”南郡江陵，你敢不敢不借！（我已经把南郡包围了）😂！

我已经把公安的士仁给带来了，我的大军就在南郡城外，早已经把南郡包围了。你要抵抗吗！😂！

借不借也得借，就如同还不还都得还一样，时局已经由不得你了！

谢谢邀请！

你这个问题就像问刘备三让徐州是真心让的吗？有些话可不能摆到台面上说，该客套的还是要客套！如果只是借荆州，关羽会死战到底吗？刘备会为了给二哥报酬赌上蜀汉全国国运发动夷陵之战吗？因为荆州失不得！

首先荆州自古就是富庶之地，大大缓解蜀汉经济压力，荆州在手，蜀汉就有个东吴对抗的前沿阵地，同样这也是东吴一定要拿下荆州的原因！就像诸葛亮后来首先想拿下汉中一样，这样就不用从蜀中调兵遣将，损耗巨大！