在光荣的《三国志11》里,为什么五子良将和五虎上将差这么多?
不消过分强调游戏平衡设想的问题,311里五子被五虎吊打的原因次要有两点,一是无论按演义描绘仍是民间出名度,五虎都全方位吊打五子,即便对标汗青,五虎在政权中的重要性也是高于五子的;二是三国志11本来就是系列里极不服衡的一代,游戏里五虎对五子构成完全碾压的态势属于极端个案,其他做品中并没有11代那么夸大。
正式内容前先说一个段子,我一个高中同窗前几年去成都武侯祠玩耍,刚好碰着祠内在搞三国常识问答的活动,他报名参与后选了更高难度的标题问题,收到的问题是“魏国的五子良将是哪五小我”。做为三国杀老玩家的他其时心想那也太简单了,于是马上就报了出来,得到现场不雅寡的一阵惊讶......
我传闻后觉得那也太假了,于是去问卧室里的同窗知不晓得五子良将是哪五小我,成果没一小我晓得五子良将是嘛玩意,还认为是春秋战国时代的人。提醒是曹操手下的五员上将后收到了诸如司马懿、夏侯惇、夏侯渊、曹仁、典韦、许褚等形形色色的奇异谜底......
现实上大都通俗人底子就没听过“五子良将”那个组合,甚至王者荣耀里五子良将一个都没退场,而五虎上将除了马超全员到齐(后续版本还把马超也加了进去)。五子那个说法近些年被炒得那么火除开收集三国话题的火爆,很大水平上是游戏传布的功绩,尤其是实三国无双和三国杀那两款游戏,但初代实三里五虎全员到齐,五子却只要一个张辽,最早发行的龙版三国杀里五虎只缺黄忠,而五子又是只要张辽,两者在出名度上底子无法相提并论。
五子良将和五虎上将的人气差距也在很大水平上反映在了三国志玩家的群体里。举个例子,三国志9的关羽统率为93,赵云为88,是历代游戏中的更低数据,成果引起了许多日本玩家的不满,要求把数字提归去。于是后来的做品里关羽的统率再也没下过95,赵云也没下过91。能够那么说,五虎上将在游戏中的强势很大原因是为了回应玩家的要求,相当一部门玩家无法承受五虎上将在游戏里不敷强大,而五子则没有如许的待遇。
而那种设想也有必然合理性,五虎上将的名号之所以家喻户晓是拜三国演义所赐,那五小我在小说里是统一级此外猛将,实力明显胜过绝大部门将领,根本仅次于吕布。但五子良将则显得良莠不齐,张辽徐晃张郃是比五虎略逊一筹的猛将,徐晃二十回合输给颜良,张郃二十回合输给马超,张辽与张郃四五十回合八两半斤,剩下两个更弱,乐进三十回合下风于凌统,于禁八九回合被马超击败,后者只能划进二流武将。
而寡所周知三国志系列的次要参考对象是小说三国演义,尤其武力方面几乎是完全根据演义来设想的,天然会让五虎上将的实力更胜一筹。想说游戏的题目是三国志,所以不应用三国演义来当参照的,我已经解释过良多遍日文中的三国志是什么含义了,那里不想再反复。
日本的三国动画里为啥老是黑墨儁?1292 附和 · 78 评论答复事实上五子和五虎本来就没有必然要对标的需要,那五人在演义和三国志游戏中以至不是统一个级此外,而是内部门了品级。那些年之所以经常拿来和五虎做比力,相当水平的原因是两者正好都是五小我。所谓五子良将是在三国志魏书十七里同传的五小我,而那五小我很难说就是曹操手底下最强的五个将领。蜀汉共有八位开国功臣获得谥号,陈寿将此中的庞统法正列为一传,诸葛亮零丁传记,剩下五位将领再列一传,即是关张马黄赵。
因为蜀汉宗室势微加之记载简单,刘备手下的出名将领除了关张马黄赵就只剩一个魏延。现实上关羽张飞马超都属于皇亲国戚,黄忠与关羽同列,赵云先后担任桂阳太守、江州都督和中护军,其在蜀汉的重要性明显要超越张辽等人在曹魏。五子良将并不是曹操手下最受重用的五位将领,更非曹操手下仅有的名将,三国演义里许褚典韦庞德曹彰等人的武力都在他们之上。
在三国志11里,曹魏权力除曹操司马懿之外,更好用的武将应该是曹彰,其次夏侯惇,而夏侯渊曹仁庞德也不逊色于五子。若是要在游戏里曹操的手底下选出一收和五虎相抗衡的武将团,那些人入选的概率都要远远胜过于禁乐进。
再举一例,良多人拿五子良将和五虎上将做比力,却少有人拿他们和吴国的江表虎臣做比力,固然那些人和五子的实力明显要愈加接近,原因很简单——江表虎臣有十二个,各人记不住。
固然于情于理五虎上将在游戏中都应该强于五子良将,但11代里两边的差距实在有点夸大,五虎里最欠好用的马超也要胜过五子里最强的张辽,以至于曹操帐下的武将里,除曹彰和马超各有所长外,其余的都不是敌手。那么庞大的差距只在11代呈现过,那一方面是游戏机造所形成,另一方面则是技能自己设想过分失衡。
我专门统计了一下从九代起头,五虎上将和五子良将在战斗方面的数据和技能总和,大致如下:
三国志9
关羽才能267兵书10、张飞才能216兵书6、赵云才能262兵书9、马超才能234兵书6、黄忠才能238兵书9
张辽才能267兵书11、徐晃才能246兵书7、张郃才能253兵书8、乐进才能213兵书7、于禁才能230兵书7
三国志10
关羽才能269特技15、张飞才能217特技10、赵云才能262特技12、马超才能228特技11、黄忠才能246特技12
张辽才能263特技13、徐晃才能252特技10、张郃才能252特技12、乐进才能218特技9、于禁才能234特技6
三国志12
关羽才能273技能5采配6、张飞才能222技能3采配6、赵云才能269技能4采配5、马超才能234技能3采配5、黄忠才能248技能4采配4
张辽才能265技能3采配5、徐晃才能259技能4采配6、张郃才能251技能4采配6、乐进才能220技能1采配4、于禁才能235技能2采配6
三国志13
关羽才能266技能53适性SSB、张飞才能218技能38适性SAC、赵云才能263技能47适性SSA、马超才能231技能42适性SSC、黄忠才能250技能38适性BAS
张辽才能264技能47适性ASB、徐晃才能253技能44适性ASB、张郃才能251技能32适性ASC、乐进才能221技能28适性AAB、于禁才能235技能14适性AAC
三国志14关羽才能268阵形4战法6、张飞才能217(醒觉后250)阵形3战法4、赵云才能263阵形4战法5、马超才能230阵形4战法5、黄忠才能243阵形3战法5
张辽才能265阵形4战法5、徐晃才能252阵形4战法5、张郃才能247阵形4战法5、乐进才能217阵形3战法4、于禁才能233阵形3战法5从数据上来看,关羽张辽赵云三报酬更高一档,徐晃张郃黄忠为一档,马超于禁为一档,张飞乐进最差。当然马超张飞次要是吃了智力的亏,光论统武要远胜于禁乐进,那俩人和吕布一样走的是狂兵士道路,而于禁乐进各方面都不凸起,实在实力要远逊于上面二人。技能方面也同样如斯,张辽的技能总量根本能和赵云看齐,徐晃张郃也不逊色于五虎,乐进于禁就其实难上台面。
不外总的来说,张辽徐晃张郃光看面板其实不比五虎上将要差,大都做品里仍是有一战之力的。固然单挑才能不及五虎,并且从11代起头呈现专属技能的设想后,两者差距进一步扩大,但在大都做品中也没有被甩开太远。9代是弓兵马队的全国,马超带着马家军超出于一幕猛将,但夏侯渊张辽也拥有不弱于五虎的实力,13代的夏侯惇更是大腿中的大腿。
我统计了一下两者在三国志11里的面板比照,数据上照旧是系传记统程度,张辽徐晃张郃都不弱。军种适性上除了于禁比力废,其他四人也都是栋梁之才,尤其张辽和乐进有两个以上的S军种。
关羽才能267适性SSBACA、张飞才能213(可生长)适性SSCACB、赵云才能263适性SBSSCB、马超才能228适性ABCSBC、黄忠才能239适性BSSACC
张辽才能263适性SSBSBC、徐晃才能252适性ASBABC、张郃才能248适性ABCSAC、乐进才能216适性SBBASC、于禁才能230适性ABCACB问题在于那一代是系列独一一部利用单技能设想的做品,好技能和坏技能就是全或无的区别,加上技能强弱反差极为夸大,同时又有副将系统弥补才能和适性短板,使得那一做才能再高适性再好,技能垃了也只能当成白板来用,与之对应的是潘璋马忠等才能适性一般的武将因为逆天的技能而集体封神。尤其是原版因为没有技能研究的系统,使得技能差的高面板武将全数成了花瓶。
那一代的技能设想失衡到了什么地步呢?以诸葛亮为例,他的技能妙算包罗虚实、深谋、看破三个技能的效果,此中虚实是曹操的技能,深谋是司马懿的技能,而虚实又包罗机智、言毒、诡计、火攻四个技能的效果,因而妙算能够完全碾压机智言毒等技能,遑论游戏里大部门技能的效果还不如机智和言毒。单技能的设想又使得那些分配了坏技能以及没有分配技能的武将在适用性上被拥有好技能的武将间接按在地上摩擦,更为落井下石的是,那一代超越一半的技能都是鸡肋,好用的只是少数,而五子良迁就是此中的严峻受害者。
徐晃的冷静和于禁的规律是明镜的下位技能,明镜又是洞察的下位技能,而赵云就是洞察的拥有者。张郃的昂扬属于纯鸡肋,张辽的威风则是因为电脑的低AI让人完全觉得不出感化,于是五子里技能更好用的竟然是乐进。
现实上14代拥有和11代类似的技能设想(14代叫个性),徐晃仍然是冷静,赵云仍然是洞察,并且效果和11代也差不多。但14代因为打消战棋弄法而削弱了技能的存在感,同时武将最多能够分配五个技能,徐晃除了冷静还有四个,而且徐晃还有十分超卓的阵形设置装备摆设和专属战法,即便五个技能全数欠好用也不会沦为白板。
三国志系列平衡性更佳的应该是12代,那一代为了迎合市场专门推出了收集对战版,所以出格控造了每个武将的强度。出战军种遭到限造,战斗技能被控造在五个以内,强力战法用高采配加以限造,一些弱势武将也分配了好用的战法(例如简雍),成果使得那一代的五虎完全无法对五子构成碾压,更有甚者,持久都是系列弓兵第一人的黄忠在那一代竟然没有夏侯渊和太史慈的弓兵强势。
那与11代构成明显比照。五虎上将在系列拥有非常明白的地位,黄忠是弓兵最强,马超是马队最强,张飞是步战狂兵士,赵云是最强不变性,关羽是猛将第一统。那种极具特色的设想使得他们都拥有了所在范畴的上位技能,例如黄忠的弓神,张飞的斗神,关羽的神将。与之比拟,五子良将因为定位不敷高,特色也不凸起,没有被设想成所在范畴的最强武将,因而得到大多是下位技能,刚好那一代的鸡肋技能又良多,于是纷繁吃了哑巴亏。现实上不行五子良将,像往做里在弓术方面仅是略逊于黄忠的夏侯渊因为特征不如黄忠凸起而分配了一个处境尴尬的技能,最初也近似白板。
别的那一代的五虎命运也是各类爆表,智力持久不及格的张飞马超因为副将系统的存在被补上了短板,张飞由此到达实力巅峰,在斗神技能加持下连吕布都能当场干翻。马超的骑神固然被戏称为最弱神,却拥有隐藏高战死率,成为战略兵器。并且因为那一代打消了宝贝的附加才能值,又为了凸起吕布等猛将的单挑才能,五虎上将全数被设想出了单挑隐藏武力值,张飞以至能够概率秒杀张辽,进一步强化了五虎上将的实力。
所以总的来说,三国志11里五子良将之所以远不及五虎上将好用,一方面是前者无论出名度仍是现实地位都不如后者,在原著小说里的实力相也差甚远,另一方面则是11代的机造招致武将差别极端化,技能设想也相当失衡,个性凸起且实力定位更高的五虎上将在技能分配上占了极大优势,拉大了此中的差距,最末形成了五子良将远不及五虎上将的场面。