初次三大互联网指导巅峰对决——马化腾李彦宏马云初次对话(转载)

腾讯董事会 兼CEO马化腾与百度CEO李彦宏巅峰对话

　　3月28日下战书，在今日的深圳IT指导峰会论坛上，腾讯董事会 兼CEO马化腾、百度CEO李彦宏，以及场下的阿里巴巴董事局 马云围绕合作格局、手艺趋向以及搜索、电子商务等范畴停止了深进切磋。

　　那也是迄今为行，国内市值更大的三家互联网公司“掌门人”之间的初次公开对话。有意思的是，那三位个性差别的互联网指导在妙语解颐的同时，也不乏逆来顺受的“商讨”。此次堪称“互联网最顶级对话”的会议历时一个小时，全场掌声和笑声不竭。

　　由深圳市人民政府与数字中国结合会配合主办的2010中国（深圳）IT指导峰会于3月28日在深圳五洲宾馆慎重举行。本届峰会的主题是“后危机时代：IT引领中国经济开展新形式”，从中国经济开展的角度，切磋IT财产开展对国民经济全局的促进和引领感化。

　　以下为马化腾、李彦宏等对话实录：

　　吴鹰：下面一个话题由刘二飞——数字中国结合会常务理事来做主持。我们请中国三大互联网公司的别的两大巨头。我们等待他们超卓发言和对话，也期看给我们带来思惟的膨胀，谢谢！

　　刘二飞：现实主持那场压力挺大的，目标就是让他们俩得争论起来，说其实的我还第一次跟他们如许对话，所以能不克不及胜利心里没底，但我会勤奋。互联网在我心目中有三“大”，缺的就是马云，如今在台下。我们战火还能够从台上、台下互相的烧。我觉得不消特殊多介绍他们两位了，一位是腾讯董事长马化腾，另一位是百度首席施行官董事长李彦宏。你们当然能够随时谈任何问题。

　　地道从贸易合作格局来看。因为今上帝题是“互联网风云”，Google退出中国必定创造出一个新的风云，风云突起，你觉得此后几年你的更大的合作敌手会是谁，会是微软仍是阿里巴巴仍是腾讯，然后也有时机让马化腾、马云参与一下看点，你觉得在搜索那个方面谁会是你更大合作敌手。

　　李彦宏：那是一个典型的媒体问题，媒体老是喜欢看到各人彼此兵戈，打的越猛烈越好。从我们本身做企业的角度来讲，百度十年的汗青，那中间我们换过良多良多个所谓的“合作敌手”，我觉得次要仍是我们本身把该做的工作做好了，才会有一个好的开展，而不是说我们想办法把合作敌手卡死了，我们本身就好了。我们也看到良多其他范畴把其他合作敌手弄死了，本身也没有什么好成果。

　　出格对一个新兴财产、快速增长的市场而言，出格是如许。你那个市场在生长10倍、8倍，你即便市场份额多几个百分点、少几个百分点，区别不是很大。

　　但是假设市场不克不及高速生长的话，那里头合作敌手之间份额有一些比力明显的改变，我觉得关于一个公司久远开展来说也纷歧定是很好的工作。其实目前我们两家，包罗马云那边，确实也有一些有合作关系的营业，但是那个应该不是我们开展的次要矛盾。

　　等待政府监管愈加到位

　　刘二飞：今天媒体在那，可能对他们发言有影响，假设小范畴的话，可能更超卓一点。那个问题暂时到那儿，咱们说一下此外问题。如今我重视到从市值来讲，百度市值已经超越200亿美圆，腾讯市值已经超越400亿美圆，假设把阿里巴巴所有的公司都上市的话，也可能到200、400，也许500亿美圆都有可能。

　　那个市值已经超越了联通和网通合并的公司，已经逼进中国电信的市值，那么大的企业又是民营的企业，你们在运营过程中有没有感触感染到政府对你们进一步开展的撑持以及压力，民企做得那么大，是不是会起头有一些造约你们开展的因素，能不克不及讲一讲？

　　李彦宏：我觉得互联网之所以那些年开展还比力不错，次要原因就是政府干涉比力少，最后没有那么多撑持，但是也没有那么多干涉。所以地道的一种市场化的情况起来了良多良多互联网公司，有像我们如许的，也有良多后来才起来的，如今规模还没有那么大，但是将来也十分有期看，比及你做大之后，关心你的人就来了，可能是撑持，可能是监管，那个也是没有办法的工作。撑持，我们当然十分欢送。监管，我觉得我们也十分理解。

　　你走到哪一步，就要根究哪一步的问题。总体来讲，早期的互联网相对来说可能良多人觉得是管得少一些，如今良多人觉得管得略微多了一些。我觉得那个此中一个理由是良多响应的监管部分或者更高层的指导早期的时候没有特殊存眷互联网那个工具，如今上彀的人越来越多了，他们也在上彀，他们也很关心、存眷互联网上的一些声音，所以如今监管愈加的，好比说严厉也好、愈加标准也好，是比力天然的工作。

　　当然那里头有些工具，我们常在网上泡，良多工具习惯了，新上彀的人刚刚看到一些说法的时候，纷歧定习惯。好比我在网上看到骂我的帖子已经很习惯了，已经没有什么觉得了。但是良多人纷歧定看到骂他的帖子也那么兴奋，那方面有一个适应的过程。再过一段时间，我相信不论是被监管的人仍是监管的人也好，城市觉得温馨一些。

　　马化腾：我讲几句，十分附和李彦宏适才讲的，腾讯情状略微特殊一点，我们开展过程中仍是得到深圳市政府的鼎力撑持。第一笔融资，阿谁时候实的接触不到什么渠道。假设没有第一届高交会平台是不成能获得融资，也不成能有腾讯后来的开展，那一点我们仍是十分感恩的，那也是我们持久、永久扎根在深圳很重要的原因，借那个时机感激市里的鼎力撑持。

　　回到适才说的监管、撑持，腾讯接触的上级指导部分可能最多，我们数下来可能有九到十个部级的。互联网仍是一个比力小的财产，往年才700多亿产值，还不如零售行业某一家公司，似乎还不如万科的销售额。其实不是特殊大。

　　政府有关部分良多指导原先不太领会，那一两年确实越来越存眷。因为理解水平纷歧样，可能会产生有一些前景比力好，好比说前不久收集游戏部分职责没有讲清晰，产生部分打架（的情状），我们也很猜疑，丁磊曾经也很无法。那个工具蛮猜疑我们，所以我们也不断跟政府有关部分提议：是不是跟互联网有关的各个部委可以组建一个协调局或者协调部之类的，如许比力好接触。

　　如今各方理解纷歧样，所以我们也在一点点推进，相信马云也是很有感触感染，要见的指导也长短常多。那方面我们也是期看一路推进。国外有那些案例的，他们是能够把本能机能部分零丁抽出来的。那是我的一个分享。

　　刘二飞：看起来公司做大了，监管是不成制止的，都是表达理解，期看监管可以更到位，可能给许勤市长提出了新的要求，连中心政府到处所政府都需要做一些工做。

　　腾讯形式在全球没有胜利先例

　　刘二飞：他们俩个都讲的很诚恳，仍是贫乏了点火药味。在我心目中，百度是中国的Google。腾讯跟美国对应的是什么？我想来想往，它如今越来越像中国的苹果，苹果和Google在美国本来是伴侣，如今越来越走到对立面，你们俩家公司到目前为行互补因素多于合作因素，假设Google进进了手机运营系统，现实上腾讯也很有前提走进手机运营系统，你们有没有方案进进那个范畴？第二，假设有方案的话，互相怎么往面临？

　　李彦宏：百度和腾讯过往是伴侣，如今是伴侣，以后也是伴侣。我们在开展过程傍边，至少从我的角度以及百度的角度来说，我们最需要的是什么，那个市场可以承受什么样的工具。我们有没有才能往做响应的工作，我们从不觉得我们做了，他人就不克不及做。我们觉得完满是一个开放自在合作的市场，谁做得好，市场可以承受谁的产物，谁就更可以胜利。过往十年百度根本就做了一件事：中文搜索。

　　我也经常在媒体上讲，我们是一个十分十分专注的公司。百度说假设过往十年做出一些功效的话，很大一个因素就是我们的专注。当然那种专注也是有一个外部的情况，我们面对的合作情况愈加艰辛或者说我们合作敌手愈加强大，所以我们实的是不敢分心往做任何其他的工作。

　　但是当一个公司生长到必然规模的时候，一定要想周边的一些产物或者一些办事。我们也会逐渐往测验考试，我们可能90%资本仍是放在跟网页检索以及和网页检索间接相关的营业上。有10%资本是放在所谓立异产物或者立异财产上。

　　那种立异是包罗各类各样的范畴，有些我们已经在测验考试，好比说比来做了一个独立的正版视频公司，那就是新的测验考试。有些还在内部酝酿，有些如今还没有想到，但是也不克不及肃清将来不做。

　　马化腾：确实适才那个比方很好，良多人问腾讯像什么，我们本身其实不断在改变。我们很幸运也很不幸，我们所处的立即通信，全球没有胜利的例子能够参考，都是不克不及独立的。搜索、电子商务都十分好，全球第一大、第二大收集公司——Google、亚马逊都是他们的楷模，贸易方案很好、很清晰，盈利形式也很好。

　　但腾讯却很难，包罗像我们治理层，我们两边都不靠，没有马云那么好的口才，也没有李彦宏那么帅，两边都不靠。那个时候无意中缺了一块地，他们圈的都是楼，能够住的，我们是荒地，啥也不会，只能本身往学，往铲沙、建一个楼。过往11年，圈了地后什么都要学，我们如今也是向他们进修，我们是后进者。

　　我们前面花了更多精神在中国收集游戏、互动娱乐、社区那个板块，如今那仍是互联网更大的一个板块，我们只能承受那个现状，跟着中国收集开展客看趋向往适应它，将来我们也确实十分十分看好搜索和电子商务，所以我们也在向他们进修，也尽可能让他们感应有一点点小压力，配合朝上进步——不然Google退出的话，李彦宏会很失落，觉得没有敌手了。

　　过往几个门户合作仍是比力猛烈的，你想想假设有一天新浪、搜狐有一个不在的话，另一家心里必定也是很失落的，可能敌手不是给你打出往的，而是他本身走的。跟马云纷歧样，马云实的是把eBay打了下往，我筹算挑起来各人PK一下。我看到外面临我们的评判，仍是很客看的。

　　将来社区搜索时机浩荡

　　马化腾：别的，我们从旁看者会觉得：是不是百度有更多资本不投进搜索，而是投进其他范畴了？好比电子商务、视频、社交收集，又打到我们那边来了。所以我想听他讲多一点不是那种体面上的话。

　　李彦宏：仍是很阴险（笑）。我觉得确实是一种曲解，所谓的本身走，在我看来是一种曲解。如今走或没走，是一个迷糊形态。从我们的角度来看，我们往年流量份额占到了75%至76%的样子，没有腾讯在IM那么高的份额。

　　假设要说一家独大，应该也算说得过往。其他财产比力少见到有那么高的份额。我们有今天的位置，应该次要仍是本身的勤奋，不是敌手的愚笨，我们的敌手仍是很强大，仍是值得认实考虑的一个敌手。我适才讲百度那么多年很专注，只做一亩三分地，不敢做此外。

　　如今一点也不让我们做的话，也不公允。我倒想请教一下Pony，你同时做那么多工具，怎么能都做得那么胜利?你诡计用什么体例使得你的Soso做得比百度更好？

　　马化腾：就算晓得也不克不及在那里说了（笑）。其实良多营业都很难运营，腾讯过往连收集游戏一点都不懂，只会做立即通信。阿谁时候一提收集游戏都觉得十分难。后面再往商务、搜索走，确实也长短常难。我们投了3年时间在搜索研究方面，阿谁手艺门槛十分高，是我们所有做过的营业里面门槛更大的。

　　但是，我们在做平台规划的时候发现，除了独立搜索营业以外，搜索手艺在其他平台上也会大量利用到。电子商务范畴搜索就起了很高文用，工程师对它的相关性、准确度进步一些，对商品查出来的材料、撮合会有很大搀扶帮助。那个是不异的。

　　对我们也是一样。假设社区中除了小我收费以外，还要有相关性的告白。用户在社交收集中的活动，连系小我的材料，连系所产生的内容阐发，也能够产生类似和搜索引擎的贸易形式类似的贸易时机。

　　（那个形式）如今全球还没有完全浮现出来，但如今facebook已经在研究那个工具了，我们也在做投进，搜索手艺现实上无处不在。我们闪现给用户的“打法”未必是李彦宏的搜索引擎的体例。

　　我们其他营业，包罗电子商务付出城市跟腾讯本来的增值营业连系，我们良多小我营业也能够理解成泛电子商务，是小我消费数字化内容产物的一种买卖关系，它已经是电子商务形态，我就要连系那个特征，我要让用户很便当付出，把他的钱从他的口袋里付出过来。我就要脱节过往买点卡、手机代收费的体例，转向网银付出。在那个根底上，我们就必需做在线付出以及其他响应的购物，泛电子商务理念整合到我们整个平台中。

　　刘二飞：我听起来，至少在短期之内两边不会有正面抵触、正面合作，但是你们会操纵搜索相关手艺更好地为客户办事。

　　李彦宏：他说在线生活、一站式办事，根本上就是不给他人任何空间。

　　三巨头比武云计算：概念很好需要时间

　　刘二飞：话题略微转一下，适才怀进鹏校长讲了新的收集式软件，我觉得那个跟云计算比力像，云计算据我领会是互联网行业下一个兵家必争之地。据我领会，有一个公认说法是：中国三家企业合适做云计算，一位是阿里巴巴，别的两个就是你们所在的公司。你们能不克不及讲一下你们对云计算的理解？你们关于进进云计算有如何的诡计？

　　李彦宏：我适才重视到怀校长讲的时候，我看了他讲的内容，仍是有一点手艺含量的（笑）。我也重视到我们的看寡都在仰着头认实看、认实听，那阐明讲一点手艺对各人可能也是有兴致的，我本来认为各人来那里只是听一些有意思的工具、听一些笑话。

　　但是现实上我觉得现场看寡程度仍是很高，对手艺问题也十分感兴致，所以我也想略微讲一讲，云计算那个工具，不客气一点讲它是新瓶拆旧酒，没有新工具。早期的时候，15年前各人讲客户端跟办事器那个关系，再往后各人讲基于互联网web界面的办事，如今讲云计算，现实上自己都是一样，次要工做都是在办事器那端来做，客户端所需要做的工作越来越简单。如许一种理念对不合错误呢？

　　是对的。那是很准确的一种理念，并且不是比来几年才产生的理念，他已经产生了良多年。适才怀校长讲的收集计算机93年就已经讲了。但是传统软件财产要往那边靠其实也不随便。

　　你说你是微软的office，你想弄成所有工具都在云端来做，在客户端什么都不要了，那个多几少有点左手打右手，食力不讨好。而相反一些新产生的利用，出格是互联网利用，它从第一天起就没有一个传统软件形式存在，像搜索引擎就是一个十分典型的。你说本身弄一台PC，弄一个搜索引擎，那个工具不现实，固然你也能够让它运行起来，但是存储才能、计算才能底子无法称心人们信息检索的需求。搜索引擎那个工具很合适通过云计算体例来处理，假设欠亨过那个体例，根本上就处理不了。

　　第二个比力明显的例子是邮箱，E-mail办事。那个工具从降生第一天起，次要邮件都是通过办事器来停止发放，它所存在的形式也是从第一天起就是以云的形式存在，将来我也相信会有越来越多的基于云计算的那种互联网利用会出来，但是假设如今是一个传统软件产物，想用云计算体例多赚点钱，我觉得那个活会比力累。

　　马化腾：我填补几句，那个话题比力手艺性，适才怀传授讲的时候，我是听得津津有味，我也担忧那么深的问题有没有情面愿听，确实有良多人仍是在认实听，那可能跟怀传授讲的比力生动有关系。它确实是一个比力超前的概念。

　　十年前sun也提出收集计算机，但是没有人信。因为太早了，就成为先烈了，不单转型不胜利，还弄出良多问题。其实它倡导的理念如今来看还为时过早，适才也提到一些专业的像邮箱、搜索等手艺，一起头降生就摘用云端处置体例.

　　假设说将来各类综合性营业软件，包罗企业中的各类企业治理系统都能够用云端处置，都不需当地局域网办事器处置，而是由公共收集设备把计算才能、处置才能以至逻辑组件，都可以像水和电一样，那些确实是有想象空间的。可能你过几百年、一千年后，到“阿凡达”那时确实有可能，但如今仍是确实过早了。

　　好比我们如今研究部分的IDC，1万台或者几万台办事器构成一个超大型IDC，集拆箱里面插几千个主板、海量CPU、内存，同一运做计算机的一个使命，出格是搜索使命，在那种部分做就已经长短常大的挑战。全球没有几家公司能够把它跑起来。那个需要以后一点一点往前走。谢谢！

　　刘二飞：你们各人看点很一致，云计算是一个好的概念，大规模利用还要有一段时间。在座良多风险投资基金都把那个做为投资重点，看来是不是要有所调整？咱们也请下面的马云讲讲你的设法。

　　马云：不太好说，让一个最不懂手艺的人讲那么有手艺含量的事，我觉得适才院长讲的十分好，我是听得挺有味道，可能是因为不懂手艺的缘故。我的理解云计算最初是一种分享，数据的处置、存储并分享的机造。

　　我觉得适才李彦宏在讲一点我也在想的问题，他说如今没有什么新的工具，无非“老酒拆新瓶”，我最怕就是老酒拆新瓶的工具，你看不清他在玩什么，突然发作出来最可怕。假设历来没有传闻的，那个不成怕。雅虎昔时做搜索引擎，然后Google出来了，雅虎良多人认为跟我们也差不多，后来几乎把他们搞死。

　　所以一个新的工具出来后，我们认实根究一下、存眷一下，可能会有一些新的问题。我们本身公司对云计算是充满自信心、也充满期看，我们不是觉得那又找到一个新的矿产，我们阿里巴巴拥有大量消费数据、付出宝交易数据，我们觉得那些数据对我们有用，但是可能对社会更有用，好比我们从小企业的信息掌握到整个中国经济、世界经济的问题，将消费者数据给造造业，让他们消费出更好产物卖给消费者。假设可以把那个数据分享给社会，那将是一个很有用的。假设有一天我们不做那个，百度、腾讯就会把我们赶出电子商务门口。所以那是客户需要，假设我们不做，未来会死掉。

　　中国有看成为数字财产大国

　　刘二飞：如许的碰碰对我们在座列位，无论投资人仍是媒体城市有必然的启发。最初问一个问题，问完问题之后假设还有时间的话，给各人时机发问。那个问题是关于国际化的问题。现实马云阿里巴巴一出生就是一个国际化公司，因为他做的是电子商务。李彦宏他们公司已经起头国际化，几年前就测验考试在日本停止国际化，如今客看说还没有成为公司的主体。腾讯几乎百分之百集中在中国国内市场，对国际化那个问题你们两个能不克不及谈一点各自的观点？

　　李彦宏：我是如许看，中国如今已经是全世界第二大经济体，国力日益强大。一个国度的经济那么强大，没有一些实正全球有影响力的企业是不成能的，是完全说不外往的。而那个过程傍边我们又处于一个十分向阳的财产，通过自在市场的合作，斗争出来的如许一个公司或者一批公司，我觉得我们有责任往做那种全球化或者说国际化测验考试.

　　所以我从几年前就起头做相关的工做，固然那很可能是一个比力持久的工做，需要比力大的投资，但是我觉得总有一天我们会看到那种投资是值得的，各人如今都特殊关心Google声称要退出中国，我就在想：什么时候可以有一天，我们也跑到某一个国度声称我要退出你那个国度，那个必需要有全球的影响力才气够称得上强大，那一点我对中国有自信心。

　　马化腾：中国互联网企业走向全球应该是一个蛮盘曲的过程，阿里巴巴本来是做外贸，所以他做国外营业是比力天然的。对国内，以至不单单互联网行业，包罗电心办事行业，其实都仍是以国内为主。

　　一方面它是一个阶段性开展的过程，另一方面是中国本土市场已经十分大，并且自己内部合作也很猛烈。那个时候从精神、资金、营业存眷度来说，因为除了自己营业，还有其他好几个营业都在高速生长过程中，会要求那个企业在那段时间内必然要专注做好本土市场，必然要把本土市场打扎实了。

　　从全球看，也是中国那块生长性更高，并且量也大，规模也大，生齿也浩荡，文化也特殊，那是你的根底。没有那个根底，贸贸然就得失相当了。

　　除了国外文化之外，还有自己团队国际化构造。我们也做了良多摸索，也有一些失败，也有一些是胜利的，也做了各类体例，包罗社区立即通信。我们在“金砖四国”开展互动娱乐。因为中国网游人才成本比力低，中国网游、互动营业的才能也完全有才能出口，我们十分有可能成为收集文化、网游创意的出口大国，那个从其他几个网游公司已经能够看到了，特殊是有自主研发产物的公司。

　　我们公司一半是自研，一半是代办署理，自研做得好还能够再输出。中国造造业成本十分低，获得了很大开展时机，创意财产、文化数字内容财产也同样是一个很大的时机，就像王中军说的，我们其实缺的就是导演、筹谋，手艺、人工那些人才仍是不缺的，那些课补上后，完全能够成为全球数字财产大国。腾讯会在那方面勤奋。

　　互联网不担忧“国进民退”

　　刘二飞：听了他们发言，我仍是挺受鼓励的，对中国互联网国际化很有自信心。预祝他们可以胜利。因为我们在做现场曲播，有良多网友有如许一个问题：有一种看点认为，中国互联网信息手艺范畴已经呈现越来越严峻的国进民退的现象，你们二位怎么看那个问题？

　　李彦宏：我觉得一点都不严峻，我们没觉得来自国度队的威胁。我不断觉得互联网是一个十分活泼、十分自在合作的财产。那也是为什么短短十年时间，像百度、腾讯、阿里巴巴都是十年汗青，可以有那么大规模，可以生长那么快速，所以我们并没有感应那方面的威胁。

　　马化腾：我们那个行业也还好，但是像视频那种媒体性的，应该说仍是有一些。比来有良多如许的迹象。那个也仍是能够理解的。我比来也传闻电子商务是不是也要国度队，我看到网上有人撰文电子商务历来都不该该有国度的基因，假设如许是做不成的。我也听马云说假设国度需要，把付出宝送给谁。我觉得目前仍是比力好，目前仍是比力自在合作的情状。

　　刘二飞：最初答复列位现场一到两个问题。

　　看寡发问：我想问一下李总，百度我觉得跟Google区别仍是比力大的，打一个不太安妥的比方，Google就像奔跑，百度就像中华轿车，就最通俗的搜索来说，百度的差距仍是比力明显，你用百度搜一下，再用Google搜索一下就能够比力出来。因为我不是一个愤青，愤青对你可能撑持多一些，我良多方面的利用，也跟我现实项目有关系，那是我切身感触感染。你们那方面有什么设法，有没有什么办法赶上Google，Google只是把总部分开，他此外还在。Google那块确实还比力强大，他就是一个奔跑，你们说白了就是一个中华。

　　李彦宏：语不惊人死不休啊。互联网包罗搜索在内都是一种办事，那种办事不管有几手艺含量，最末的评判仍是市场、用户。搜索引擎的办事是免费的，各人爱用谁就用谁，跑到香港，你也能够用。用的人多就阐明你做的好，用的人少就阐明你做得欠好，那就是我的答复。谢谢！

　　电子商务合作有利消费者

　　看寡发问：马总，李总以及下面的马总，我问三位老总一个问题，应该说跟电子商务有关，我是深圳市信息收集促进会秘书长，我姓陈，我代表我们电子商务在拍拍、有啊、淘宝的东家向你们请教一个问题：当前电子商务百花齐放、百家争喊，三驾马车不相上下，但是不是永久都不会订交？也就是说我们那些卖家、东家起首在淘宝开一个店后，生意好了，我们又到拍拍开一个店，能否三驾马车酿成一驾马车，各人一路向前奔，谢谢！

　　马化腾：那仍是不相上下，我们是在后面跟着，电子商务那块，确实淘宝走得比力前，市场份额比力大，我们是远远紧逃，但是我们也有我们特征。有几个考虑，第一，假设合成的话，不晓得我们能够占几，谈不当，很难达成；第二，合成一个对卖家更倒霉，根本没有议价空间，他要收几钱，您就得交。从合作生态链来说，有一些合作是有益处的。

　　李彦宏：电子商务是比立即通信、搜索开展更晚的财产，至少在中国是如许，将来我觉得仍是有十分十分多的时机。C2C也好，贸易平台也好，也会有良多独立的店面，各类各样B2C公司产生出来，如今还处于群雄混战场面，比力广义的电子商务角度来说。那方面可做的工作还十分多，像马化腾适才讲的必然水平的合作，对用户、抵消费者是有益处的，那一点应该朝着相反的标的目的往想。

　　马云：我是挺期看承包他们俩人的拍拍、有啊，人家也不情愿。其实合在一路必定是欠好，我觉得Pony讲的对，电子商务从今天来看，淘宝还大一点，但是关于将来的话，它确实仍是很小。第二，我们必需有更多的电子商务，特色会愈加好，最末电子商务那个财产才会好。财产好，需要各类各样的特色。

　　你看腾讯越来越大、百度越来越大，淘宝越来越大，那是21世纪我们高度存眷的现象，可能上世纪被称为“垄断”，上世纪垄断是为了榨取更高利润，因为进进信息时代，因为收集化效应，企业越来越大，越来越大后不是为了获取更高的超额利润，我认为而是降低成本，把社会成本降低，把每个单元效率进步，那才是收集所谓的“垄断”。

　　我认为卖家有权利往抉择淘宝、有啊、拍拍以及各类网站，但是最初因为淘宝力量越来越大，成本越来越低，参与人越来越多，可能会愈加好。老是在一步一步往完美它。仍是那句话，敌手死了，你必然活欠好，必然需要有一个敌手，才会开展得越来越好。

　　刘二飞：说得越来越超卓了，可是因为时间原因，我已经不竭被提醒必需要完毕。每一次论坛之后都有必然的遗憾，也不是一件坏事，我们等待明年那场争论陆续，互联网风云陆续刮起。超卓属于那两位嘉宾以及台下的嘉宾，有一点遗憾是主持人主持的欠好，明年尽量改进，我们用掌声感激两位嘉宾。

　　吴鹰：十分超卓，刚起头各人还比力客气，最初各人都憋不住了，仍是给对方提了一些难一点的问题，谢谢主持人和两位嘉宾！