南方周末 2007-02-01 15:40:05
□本报记者 张英
“中国电视剧的年产量是世界第一，但量量不高。为庇护国产剧，国度出台了政策，包罗进口剧不准在黄金时段播，但量量仍是没有明显的提拔。不说和美国、欧洲的电视剧比拟，仅仅和韩国比，人家的造造水准够我们逃几年的。韩国电视剧年产量不到2000集，但是人家能红遍亚洲。”
———广电总局电视剧司副司长王卫平说。
500
2006年，广电总局共发出500份电视剧答应证，涉及的电视剧总集数高达13782集。
7000
全国一年播出电视剧的总量不会超越7000集。
70％
全国省台电视剧告白收进到达了39亿元，占总体告白收进的70％以上。
“管电视的人是不是疯了？”看到广电总局要求从2月到8月内所有卫视黄金时段只能播主旋律电视剧的通知，一位网友在新浪网上发帖评论。在那条新闻下面链接的是广电总局3年时间里关于电视的17个通知。才一天时间，网友的评论已经超越了1800条。
“我们的日子又难受了，从古拆剧、涉案剧、反腐剧、红色典范、伦理剧，一道又一道的限播令下来，我们辛辛辛勤做出来的电视剧，好不随便通过了审查，拿到播出答应证，那个通知出来，就不克不及在黄金时间播，血本无回。”一位造片人感慨道。
间接负责电视剧治理的国度广电总局电视剧治理司副司长王卫平也在抱怨，“在中国做电视剧你智商不敷，游戏规则没搞清晰，你还怎么玩电视剧？在本钱主义国度电视台都是私家的，情愿播什么播什么，只要不违背国度法令。在中国，电视是党和人民的鼓吹喉舌，那是它的次要任务，其次才是娱乐性。”
1月23日上午，北京复兴门四周的广电总局大楼内，王卫平就近年来的电视剧的播出调控治理等问题，承受本报记者的独家专访。在承受记者摘访时，他桌上两部德律风和手机不断地响起，那些打德律风的人别离是电视台、电视剧消费老板和要求摘访的记者。
治理是个大学问
记者：22号，新浪网有条“2月起卫视黄金时段须播主旋律影视”的动静，也就是说，6个月的时间里，我们只能在电视上看到主旋律题材电视剧。怎么理解那个主旋律？
王卫平：那个报导有点断章取义。第一点，我们强调的是以主旋律为主的，是以十六大以来表示社会开展的现实题材为主的，人民群寡喜欢的“三性同一”(艺术性、思惟性、群寡性)为主的电视剧。第二点，所谓主旋律，如今有些媒体理解得太狭隘了，似乎就是局限在写党的建立党的干部，写经济建立开展，写变革开放的才喊主旋律，不克不及苟同。
主旋律其实是很广泛的，写情面、人道美妙仁慈的工具，都是主旋律。所有积极的、安康的、振奋的、向上的、有益的工具全算主旋律，属于江泽民同志曾经提过的“四个有利于”范围的，满是属于主旋律。
记者：近几年电视剧方面调控力度比力大，经常听到有人抱怨，消费厂家和播出平台之间还隔了一个政府。有时候项目也上了，剧本好了，导演、演员合同也签了，以至都开拍了；有的电视剧都卖掉了，突然有行政号令出来，不让黄金时间播了。
王卫平：从排挤治理的角度提出问题的人连行业规则都没搞清，就在那里瞎抱怨。我们的市场经济是社会主义的市场经济，你不成以和本钱主义的自在商业的市场经济往类比。轨制纷歧样，规则就纷歧样。
在境外一些国度，电视剧造播两边、供销两边全都是市场的主体，我们不是，至少电视台不是。它是国度的事业单元，不是企业，不成以全面强调市场规则。性量不容许，规则不容许。用我们书面的话来说，所有播送电视媒体包罗报社，都是党和人民的鼓吹喉舌，它的次要任务是那个。
在国度严重鼓吹和严重活动的时候，不成能我情愿播什么就播什么，我们的电视不是贸易台或私家台情愿播什么就播什么，不成以。我觉得那些常识都是做那个行业的根底课、根本功，你不清晰那一点，你必定做欠好。
记者：网页链接了近年广电总局近20个关于电视治理的通知，有时候一个月里有3个通知，让人觉得电视治理过于严厉。
王卫平：因为电视开展太快，社会影响太大，存眷的人群太多，那是一个大布景。只要开展就必然会带来问题，那契合事物的开展法例。
电视节目是回口来治理的，你说的那些文件都是广电总局出台的，但是各个治理部分纷歧样，像电视告白、像动画片，新闻和娱乐节目是社会司，电视剧是我们管，差别的节目管的口也纷歧样。
不管什么文件，都是根据中心的指示和精神，根据我们国度开展阶段的现实情状，根据广阔看寡和社会的需求，根据我们电视节目开展过程中呈现的如许或那样的问题出台的。
那些治理文件，不论是规定也好、通知也好、律例也好，现实上都是在差别水平差别侧面往包管电视的安康开展。你不克不及完全从限造的角度往对待它们。
在电视的迅猛开展期，治理确实是一个大学问，不竭地出台一些治理新规定，和开展过程中不竭呈现新问题有关系，也与我们的治理程度有关系。消费形式上改动，治理形式上也需要改动。
记者：为什么会把红色典范剧的报批权从省里收回总局呢？
王卫平：就是因为其时有几部红色典范剧在播出的时候，看寡的定见十分大，觉得改编得完全不像本来的剧了。有的剧把英雄人物搞出三角恋来，如许改和本来的面孔就纷歧样了。你不克不及因为加了良多所谓人道化的工具，把原有的人物定位和根本特征改动了。
红色典范之所以能够成为典范，它是遭到了人民群寡和时代查验的工具，它的革命属性如许一些工具我们必需尊重，应该忠实于原著的根本精神，再停止合理的虚构延伸、扩大和改动。但你如果从根上把它的基调和精神本色变了，就谈不上对它根本的尊重了，你还不如往另拍一个电视剧呢。
涉案剧：有前提限播
记者：你领会那些电视剧治理规定出台后的反映吗？好比涉案剧的禁令，从电视剧看寡到电视台、消费商，各人都在抱怨。
王卫平：2004年在限播涉案剧的时候，也有一个大布景。其时中心要开未成年人的工做会议，胡锦涛同志要讲话，中心要发一个关于加强和改进未成年人思惟道德建立的若干定见，一切都是围绕净化社会言论、净化荧屏，为未成年人创造一个优良生长情况办事。其时的广电总局出台了四项工程，全都是为了未成年人办事，此中有一条就是关于涉案剧的治理。固然它只是我们的整体工做里一项，但是社会影响十分大，就是涉案剧的限播令。文艺做品的影响大不大？有时比新闻还要大！但有一些造造机构、投资人曲解了我们的政策，他们没有见到我们白纸黑字的通知，就以讹传讹，传得天花乱坠的。
后来的事实证明，我们的限播是有针对性的限播，不是所有的涉案剧都在限播之内，那些弘扬正气之做，颂扬公安干警的奉献精神，以至在中心一套黄金时段播出。《任长霞》就是涉案剧，还有《老娘泪》、《半路夫妻》、《女子监狱》等等，那些涉案剧都是在黄金时间播的。
记者：什么样的涉案剧能播，什么样的不克不及播，有详细原则吗？
王卫平：我们限造的不是涉案剧，是涉案剧傍边一部门不当当的剧，好比说详尽展示做案细节的工具，表露公安的侦破手段的工具，过火的暴力凶杀、恐惧血腥的工具。
有的涉案剧表示黑社会，用我的描述就是黑社会无所不在、无所不克不及、无孔不进、无法无天。黑社会想干嘛就干嘛，想暴打差人就暴打差人，想把派出所给端了就端了，到工地往，一大帮黑社会的人拿着机枪扫射，现实社会里有如许的事吗？说把差人老婆挠了就挠了，说给轮奸了就轮奸了。说当差人玩儿两天就当差人了，当差人以后觉适当刑警比力好就当刑警了。应该认可，极个此外处所我们不肃清有极端的例子，你把它典型和放大以后，严峻违犯了生活实在，让人怎么看我们的社会？
记者：有详细的例子吗？
王卫平：好比《黑洞》，陈道明演的背面人物，固然无恶不作，但形象儒雅有文化有学养，至情至性，从感情上你不恶感他。以至还成了良多青年人的偶像，人家多有滋有味啊。王志文演《黑冰》，那小我都逃出境了，公安挠不着他，他为了他妈妈，为了一个“孝”字被公安给挠到了。他晓得公安已经把他们家包抄了，他最初就要看他妈妈一眼，多动人啊，他可是一级功犯，咱们有道德评判吗？
孙红雷演的《征服》你看了吗？也是最初一场戏，公安也挠不了他，他手里有母女两人做人量，公安是没办法往挠的。最初他良心发现，把她们母女俩放了，本身束手待毙。下楼的时候，两排公安拿着枪，对着他。那时候你觉得不是功犯，而是一个卑躬屈膝、大方赴死的共产党人，你说有问题没有？
我还不给你举特殊极端的例子，有一个省昔时报了一份素材，那个素材回纳全省未成年人群体立功率在增加，3万多起，里面举了大量的例子，举了好多影视剧对年轻人的不良影响。好多轮奸案、夺劫案公安机关破不了，后来偶尔破了，一看是十二三岁的孩子做案，做案的手段、办法完满是成人形式，哪里学的？孩子就是从电视剧里学的。
昔时公安部一位指导就说，有些电视剧已经长短常生动的背面教科书了，我们的证据摘集率在降低。我问了一下那话是什么意思，就是提取证据困难了，因为良多公安人员破案手段电视剧都给表露了。
反腐剧、古拆剧
记者：反腐剧如今也掌握了，为什么有的能播有的不克不及播？
王卫平：历来也没有说过反腐剧不克不及播，中心纪委每年都挠几部反腐剧，反腐倡廉也是我们党廉政建立很重要的一项工做。仍是看你拍成什么样，拍的什么工具，并非什么都合适在电视剧里往表示的，你不克不及过火衬着陈旧迂腐行为，社会效果欠好。
记者：电视剧里的陈旧迂腐官员形象改变很有意思，以前只能呈现县级、地域级，后来到了《星星》、《大雪无痕》就有了省会级官员，到了《省委书记》就有了副部级官员形象呈现。在人物形象和题材上有禁区吗？
王卫平：2002年中心台拍的《省委书记》就到副部级了。那个标准仍是在渐渐铺开的。有些题材可能现阶段不合适动，有人曾经想拍陈希同的陈旧迂腐，那可能前提不成熟，但是不是以后能拍，我也不晓得。好比说写江青如今必定不合适，会牵扯到良多冗杂的人际关系，但是你说在写延安的时候呈现一个江青的画面行不可啊，应该无大碍。
记者：对古拆剧的调控又是基于如何的目标呢？
王卫平：量太大了。汗青剧前几年很受欢送，然后就是题材跟风，带来形式化、概念化，形式、类型、题材、内容、风气、款式都差不多，实正特殊有立异的，让人眼界一开、耳目一新的比力少，如许的话看寡就有审美怠倦。
各人似乎不断在说古拆剧政府限造，我说谁给我供给一个文件给我看一看，我们的治理部分都不晓得哪有那么一份文件，你们传的跟实的似的。我们什么时候下文说过限造古拆剧呀？现实上并非政府在限造，是市场自己在限造，东北地域你卖不下往，没人买，西北地域你也进不往。全国良多电视台一提古拆剧头就大，市场在反弹。如今央视刚播出的《卧薪尝胆》和湖南《大明王朝》两个汗青大剧传闻收视全都欠好，才零点几。
我们并没有对题材停止限造。中华五千年文明从哪儿走？你不得从汗青题材剧里边走吗？汗青题材剧怎么会受限造呢？我们限造的是古拆剧里面的一部门，跟涉案剧是一样的。好比说倒置窜改史实的工具，关于重要的汗青人物和重要的汗青事务，以不严厉创做立场往戏说的，关于帝王将相歌功颂德，完全集中展现后宫彼此排挤丑恶的，我们限造的只是创做倾向和标的目的的工具，而不是题材，那之间有很大区别。
记者：怎么区别电视剧虚构和戏说、恶搞之间的关系？
王卫平：那里边是有区此外。合理的虚构和夸饰是文艺做品必需的，一部文艺做品假设没有合理的虚构和夸饰，成不了文艺做品。但是什么是能虚构的，什么是不克不及虚构的，那当然是有度的。
你能把毛泽东虚构成什么样？你把蒋介石虚构成我们完全想象不到的一品种型和人物出来，公家能承认吗？在电视剧里，毛泽东鄙人边抽烟是什么样？鄙人面的时候跟谁说过什么静静话、家常话、感情的工具那个你是能够虚构的。你在不违背那小我物的根本逻辑前提下，是能够虚构的。但重要的汗青人物形象、严重的汗青事务你是不克不及虚构的，有些汗青事实你是必需尊重的。文艺做品还有一个传递中华文明的职责，还有一个制止往误人子弟如许一种任务。
我们经常会和汗青学家往切磋，使他们大白电视剧不是汗青教科书而起首是文艺做品；同时我们还要跟造造人、创做人员说，你那个工具是文艺做品但是大框架下是不克不及往变的。
为什么我们的红色典范、古典名著不克不及做窜改性的改编，我们要审查剧本，我们还有一个庇护民族文化精粹的使命，不克不及在我们那代人手里，把我们的古典名著都改得面目全非了，《红楼梦》已经完全不成为《红楼梦》了，贾宝玉也成了一个飞檐走壁的大侠，你碰运气国民饶不饶你？
记者：但汗青剧仍是中国电视剧的一大法宝，打遍亚洲。是不是汗青剧创做禁区太多了，好比说《贞看之治》，玄武门事务没杀戮，李世民射出一箭然后就戛然而行，他打高丽不可，打突厥也不成。
王卫平：有一些在汗青生活傍边确实存在过，发作过，但是我们在表示那段汗青的时候可能会淡化它，也是国际国内政治的需要，好比说你要拍岳飞、拍杨家将可能都有如许的问题。昔时确实发作过大规模的民族征战，但如今都是民族合成了，你再往强调、衬着扩展的话，给如今的民族连合就会带来问题。
拍成吉思汗也有如许的问题，对他的铁骑欧洲人如今还存有惧怕记忆，我们往衬着那个工具正好迎合了中国威胁论，人家会觉得中国人是不是想向外侵略啊。所以有些涉及灵敏外交关系的题材，虽然投资几万万仍是播不出来，我们当然要考虑那些因素和影响。
记者：那个一般是你们把关仍是上面？
王卫平：差别的工具，把关的层面是纷歧样的。
记者：在题材上呈现碰车你们怎么调控？中心台在重拍《红楼梦》，《红楼梦》本来的编剧王扶林也搞了一个120集的，例如3个关于“贞看之治”的电视剧。
王卫平：两个《红楼梦》形式上不太一样。本来我们管题材碰车，如今不管了，根据中心鼎力鞭策开展文化财产的精神，把市场那一块交给市场本身往调剂，足够合作，优良劣汰，政府欠亨过行政手段往硬性干涉它。
我们顶多从某种角度为他们办事，供给信息让他们晓得已经有人在做什么，你自个做不做你本身看。别的还有一个合作的问题，前面拍的电视剧纷歧定比后面强，你看《越王勾践》和《卧薪尝胆》，前面那个剧早完成了，中心台硬是比及后面那个剧出来以后，停止比力，觉得后来那个剧好就播了。
人人都管电视剧
记者：凡是，电视剧从消费到播出，需要哪些法式？
王卫平：契合国度有关电视剧审查的治理规定的做品，国度通过审查之后就发给你答应证，能够进进市场，能够往发行，能够往播出。在那个过程中，消费数量的问题，我们在审查傍边是不管的，在电视台播出时会管。
记者：电视新闻、电视剧之间的审查标准是不是不同比力大？
王卫平：当然纷歧样。新闻是军事化治理，很痛快，能播就能播，不克不及播就不克不及播，没筹议。而电视剧是文艺，文艺靠形象来表达，审查起来就不太一样，因为审美是主看的，是见仁见智的。
并且统一部电视剧，可以走市场往发行，但就纷歧定能在电视往播出。有的电视剧可以在处所台播出，在中心台就播不出来。有的电视剧只能在中心八套播，一套就播不出来。因为它的平台差别、受寡差别，社会影响是纷歧样的，传布范畴纷歧样，所以对产物的把关的标准纷歧样，要求纷歧样。
记者：造片人有种说法“人人都能够管电视剧”。有时候审查通过的电视剧，也会被停播。好比《吕布与貂蝉》。
王卫平：那种说法也不准确，因为人人都在看电视剧，提出好或欠好，提出定见或定见，都是一般的，但不是说人人都能管，你不是主管部分的人你管不了。
因为电视影响大，不但是老苍生存眷，方方面面上上下下都很存眷。有的电视剧即使是审查通过了，在播出傍边因为提定见，不论是从上面提的仍是从下面提的，假设定见提得对，是原则问题，就会停播了，那种情状每年城市有。
《吕布与貂蝉》不喊枪毙，只是提出修改定见往修改，再从头播出。枪毙的意思是你连改的时机都没有了。
电视剧没有分级造
记者：如今电视剧的审查过程和片子有什么差别？
王卫平：法式上来说，和片子差不多。国产电视剧的审查全国有45个机构，各个省的广电局审各个省本身的片子，他们根据同一的规定本身往审查，处所审查发证以后，就有权力往发行了。
有些题材，碰着了灵敏问题、严重问题我们是要听取相关行业主管部分的定见，好比说妇女儿童题材，好比说性暴力的我都要请妇联来参与审批；涉及到军事题材的会由总政参与审查。固然法令律例我们清晰，但有些题材灵敏和行业内阶段性的口径我们不领会，假设那方面不克不及够足够尊重他们，认真地听取他们定见，做品播出以后可能会带来问题，那方面的教训也是良多的。好比包罗民族和宗教的问题，年年那方面的问题都有。我们的造造部分、治理部分跟人家沟通一下，让人家帮我们把把关，有什么欠好呢？
记者：那么多审查部分，口径可以完全一样吗？有详细清晰的审查原则吗？
王卫平：立即我们就开全国的审查工做会议，也是要研究我们审查工做若何可以更好地施行中心的、国度的有关文化产物治理的规定，同时怎么使我们的治理、审查科学化、标准化，不致太随意。
审查机构多了，不免原则纷歧样，以前确实是有那个问题。当然那也是意识形态产物审查里面一个挺难办的工作，不但是电视剧，片子、音乐城市有那个问题。好比说在涉案剧的治理傍边，我们就说恐惧的、凶杀的、暴力的、血腥的工具是不成以有的。其时立即有人说，血腥怎么喊血腥？见血就喊血腥仍是出几血喊血腥？一刀下往一道红印算血腥不算？打下往血蹦出来算血腥不算？什么喊恐惧？《不要和目生人说话》里面冯远征的阿谁眼妙算恐惧不算？有些艺术觉得上的工作是欠好往量化的。
再有一个，在差别的期间鼓吹口径是改变的，咱们都是搞媒体的，有些原则你很难给他固定下来，所认为什么我们的律例是一个原则性的条目，事理也在那里。有些工具你能够细，有些工具你细不了。
记者：在审查过程中，可以通过的电视剧占几比例？被毙掉的电视剧占几？
王卫平：到如今为行，被彻底毙掉的电视剧，那么多年来都没有。你说那个概念应该是有两个，一个概念是审查能不克不及通过，再一个即使审查通过卖得出往卖不出往，那是两个差别的概念。从审查上来说的话，颠末频频修改都修改不出往的剧几乎是零，你第一审通过不了，第二审通过不了，渐渐审渐渐改，最初总会通过，除非你舍弃了你不改了。
记者：那是不是也是一种变相的治理手段？修改成本太高了，不如重拍一个戏。
王卫平：除非如许，如许不是我审查没有通过，是你把案子撤了，对吧？但是即使是审查通过了，因为各类市场原因、操行原因、逃风过多的原因，包罗本身发行关系、发行收集的原因，等等太多的原因，没有发出往，最初没有可以在电视荧屏上往实现本身的价值，那种剧是有的。
记者：片子筹办搞分级造，电视剧有分级轨制吗？
王卫平：如今前提还不合适。中心也让我们往研究过，但是从现实情状来看，电视剧分级造还不成熟。中心的意思就是让我们陆续深进调研。电视剧的工作比片子的工作更冗杂，片子的分级从10多年前就起头酝酿、调研了。他们已经走到前面了。那我们就先等等他们，假设片子有了一个比力完全行之有效可以试用妥帖的计划，电视剧再考虑跟进。并且不只是一个电视剧、片子要不要分级的问题，音乐要分级不要，音像要分级不要，戏剧、小品要分级不要，它有一系列的问题。
引进剧有调控
记者：在电视剧的引进上有什么限造吗？
王卫平：中心台、省级台、省会台那三级台都有权引进国外的电视剧，但在数量上是有比例的。央视有自主引进权，省级台、省会台都没有自主引进权。
记者：有审查吗？
王卫平：对，由国度来审查。进口电视剧不管你的引进权是哪里，从哪里引进，到最初审查末端只要一个口子。根据公共利益的需要，进口电视剧在类型、题材、国度、地域上是要有调剂的，有的时候根据外交的需要，根据阶段性国情的需要，也会有调控。
中心台、省级台、省会台送审引进电视剧的陈述，我们对发行播出提出定见，送审单元根据我们的定见停止修改，最初我们审查通过批准他们，他们才气往卖。
记者：有没有引进后就被枪毙掉不让播的电视剧？
王卫平：几乎没有。曾经有一年发作过如许的事，台湾的一部剧我们审查通过，在播出中又有人提定见说，那个电视剧的精神、价值取向有问题，我们一看确实有问题，就给停播了，那些年就有过那么一次。
记者：如今哪一类电视剧的引进成本更高？
王卫平：有些很廉价，有的是天价。美国、日本的电视剧除极个别外价格也不高，没超越上万元，韩剧以前就是几千块钱，后来到了上万美金，跟那两年韩流在整个的亚洲市场风行有关系。但它如今渐渐也在往下走。事实哪个剧更高，我也不晓得。好比《大长今》，我从湖南台的四个口问，谜底全都纷歧样，当然也许有贸易奥秘的因素，可能不情愿说。
记者：引进剧的市场回报是不是很高？
王卫平：还行，也不是说回报很高，之所以很多人比力热衷于那块，是因为那一块的回报比力不变。因为它只能在非黄金时间播，所以利润不高，风险也小，但它至少不会赔本。
记者：引进为什么有时间限造？
王卫平：所有的引进剧不成以在黄金时间播出，必需是晚上7点钟以前或10点钟以后。2000年，广电总局出台的那项治理规定是搀扶我们民族电视剧的财产，许多国度都有那类民族文化庇护政策。
记者：像《越狱》原来是很被看好的一部片子，为什么后来不被引进？担忧的问题是什么呢？
王卫平：为了庇护未成年人的保存情况，在2004年限播涉案剧以来，所有引进剧里面的涉案剧全都不引进了。如许就把非黄金时间留给我们自个的国产涉案剧往播。我们的涉案剧没有不让拍也没有不让播，只是有一部门限造你不成以在黄金时间播，引进涉案剧也得在非黄金时间播，它就和我们往挤平台了。
记者：发现你们的工做也很累。
王卫平：我们电视剧一年的产量是13872集，中国片子一年消费200部，200部相当于400集吧，与电视剧换算一下相当于400集。工做量确实很大，凡是事看你以什么样的心态往面临它。
处在如许的一个位置上，我们既算是有幸的，又算是不幸的。不幸的是，它还没有完全科学、法造、合理、标准。在那个过程傍边还有诸多的难题，以至有些方面的问题是我们本身的力量处理不了的。但是你确实又很有幸，你处在一个向阳财产的治理的端头，那我们的一举一动城市对整个财产发作影响，而那个财产在我们国度整个文化财产傍边又相当于龙头老迈如许一个位置，它关于全社会、全民族的文化走向都发作着重要影响。当你想到那些的时候，你会觉得很有幸，很有意义。